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Siegnald
Launischer Erpel
   

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Zitat: Original von Hakkapel
Edit:@Siggy: Die Reife(so ich sie den Brauche) soll mir die kampfkunst beibringen.
Na wenn du meinst... im Verein werden sie dir aber ebenfalls erzählen, daß du den Kampfsport nicht außerhalb des Rings anwenden sollst, übrigens ist das auch unter Strafe gesetzlich verboten.
Ich verstehe auch nicht, wieso man einen Kampfsport braucht, um jemandem die Nase zu brechen. Das kann man auch so - einmal richtig draufgehauen und fertig, das Nasenbein ist extrem empfindlich, dafür braucht man nicht viel Kraft oder Technik. Die Kunst ist doch eher, dem anderen keine ernsthaften Schäden zuzufügen und ihm trotzdem klarzumachen, daß es so nicht weitergeht.
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03.11.2007, 13:24 |
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Blaidd
Warrior
    
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@Siegnald: Ja, das stimmt wohl, aber (unter anderem) deswegen habe ich ja versucht, das ganze neutral zu beschreiben, ohne auf einen "Fall" einzugehen.
Was ich zum Ausdruck bringen wollte ist, dass es Menschen gibt, die in solchen Situationen irgendwann so verzweifelt sind, dass sie keinen anderen Ausweg als die Gewalt mehr sehen.
Und eben durch die Schulung in einer Kampfkunst wird auch das Selbstvertrauen und der Geist geschult, so das man im Optimalfall am Ende auch andere Möglichkeiten (er)kennt.
Wie ich ja geschrieben habe, ein kontrollierter Aufbau ist in meinen Augen sinnvoller als die Alternative, in der sich am Ende die ganze aufgestaute Wut unkontrolliert entlädt.
Was sowas bewirken kann, hat man in den letzten Jahren leider oft lesen können - zumal die Schuld an solchen Dingen dann der Welt der Computer- und Konsolen-Spiele zugeschoben wurde. Aber das ist ein anderers Thema. 
@Hakkapel: Da hast du mich ein wenig missverstanden, vielleicht habe ich das auch nicht richtig zum Ausdruck gebracht. Eine Verteidigung muss immer angemessen sein und "Gegengewalt" immer in Relation zum Angriff stehen. So sehr es einen auch zermürbt und fertig machen kann (und sowas ist garantiert nicht auf die leichte Schulter zu nehmen), wenn man gehänselt, gemobbt odersonstwas wird, so ist es (für mich) keine akzeptable Lösung, darauf mit körperlicher Gewalt zu reagieren. Denn das führt bekanntlich nur zu noch mehr Gealt. Gehen wir zum Beispiel mal davon aus, dass (rein hypothetisch) eine ganze Klasse was gegen dich hat, warum auch immer.
Denkst du, wenn du denjenigen, der dich zu einem bestimmten Moment ärgert, so richtig vermöbelst, hört das auf? Nein, in dem Moment bekommt der nämlich keinen Respekt vor dir, sondern fühlt sich selbst entblösst, weil er es vor allen anderen abbekommen hat. Und dann geht es im Geheimen los, es gibt Attacken gegen dich, bei denen du nicht nachvollziehen kannst, von wem sie ausgegangen sind. Und was machst du dann? 30 Leute auf Verdacht verprügeln? Und deswegen im Jugendknast verschwinden?
Glaub mir einfach mal, dass bei einem so gearteten Einsatz von Gewalt mehr Probleme entstehen, als gelöst werden.
Was du aber alternativ machen kannst, ist shwer zu sagen, da es dabei immer auf die jeweilige Situation ankommt. Richtig ist aber, dass so eine Mobbing-Sotuation nie einfach zu händeln ist.
Im Wesentlichen braucht man dafür eine recht dicke Haut. Spott kann man ertragen, denn mal ehrlich: Wenn das wirklich solche minderbemittelten Trottel sind, die sich gegen einen vermeintlich Schwächeren verbünden, nur um ihn - auf welche Weise auch immer - fertig zu machen, dann solltest du nichts darauf geben, was sie sagen, sondern dich eher von deiner Seite über so ein erbärmliches Verhalten (öffentlich) lustig machen. Wenn sie dich dann körperlich attackieren, dann (und nur dann!) darfst du auch entsprechend darauf reagieren. Aber selbst dann solltest du dabei nicht die Kontrolle verlieren und in Raserei oder so verfallen. Wie schon wiederholt geschrieben: Die Verhältnismäßigkeit ist enorm wichtig.
Aber auch kein klassisches "Auge um Auge". Zeige ihnen nur, dass sie, wenn sie dir mit Gewalt kommen, auf Widerstand stossen.
Und die Erfahrung von Generationen hat ja nun gezeigt, dass solche Störenfirede eigentlich nur dort "jagen", wo sie den wenigsten Widerstand vermuten.
*Laber laber laber*, was ich damit eigentlich sagen will, ist: Lass dich von denen nicht auf so ein Niveau herabziehen.
Mal abgesehen davon, dass du deshalb extrem schnell mit dem Recht in Konflikt kommen kannst, ob du dich nun im selbigen fühlst oder nicht.
Tue das, was nötig ist und des Weiterren freue dich darauf, sie in ein paar Jahren runterputzen zu dürfen, wenn sie dir zu langsam oder falsch abrechnen, wenn sie Dienst am Nachtschalter der Dorftankstelle schieben.
Edit: An die Postingschlagzahl hier muss ich mich erst noch gewöhnen... 
Zitat: Original von Siegnald
Ich verstehe auch nicht, wieso man einen Kampfsport braucht, um jemandem die Nase zu brechen. Das kann man auch so - einmal richtig draufgehauen und fertig, das Nasenbein ist extrem empfindlich, dafür braucht man nicht viel Kraft oder Technik. Die Kunst ist doch eher, dem anderen keine ernsthaften Schäden zuzufügen und ihm trotzdem klarzumachen, daß es so nicht weitergeht.
Absolut richtig. Aber im Falle des von mir beschriebenen bewaffneten Angriff ist es schon sinnvoll zu wissen, wie man sich eines solchen richtig erwehren kann.
Zumal, dieser Selbstvertrauenseffekt durch die Ausbildung ist tatsächlich nicht zu unterschätzen.
Dieser Beitrag wurde von Blaidd am 03.11.2007, 13:42 Uhr editiert.
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03.11.2007, 13:39 |
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Hakkapel
Vampire


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Siggy ich schrieb KampfKUNST.Da gibt es einen Unterschied.
Mit Kampfkunst gehts besser sie hilft mir und macht sicher auch Spaß.
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03.11.2007, 13:43 |
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Blaidd
Warrior
    
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Sorry, überlesen:
Zitat: Original von Siegnald
im Verein werden sie dir aber ebenfalls erzählen, daß du den Kampfsport nicht außerhalb des Rings anwenden sollst, übrigens ist das auch unter Strafe gesetzlich verboten.
Nicht zwangsläufig. Wenn man sie als unprovozierten Angriff anwendet, dann ja, keine Frage. Als Verteidigung (was auch bis zu einem gewissen Maß den Angriff beinhaltet), ist das legitim.
Beispiel: Du darfst jemanden "umhauen", der dir ans sprichwörtliche Leder will. das ist in den meisten Fällen gerechtfertigt.
Aber nochmal reintreten, wenn er am Boden liegt, nur um auf Nummer sicher zu gehen, dass er auch liegen bleibt, ist eine Straftat und wird entsprechend geahndet.
Leider weiss ich mittlerweile weder Paragraph noch Absatz mehr, aber den Sinn habe ich mir gerade so noch merken können. ^^
@Hakkapel: versuchs. Also, mach ruhig eine Kampfkunst, wobei ich dir da wirklich mehr zu Aikido raten würde. Sieht meiner Ansicht auch eleganter aus als das vergleichsweise kompromisslose Wing Tsun. Aber mach es, um deinen Horizont zu erweitern und nicht, um dich eines Tages für irgendwas "rächen" zu können.
Denn das ist die dunkle Seite des Toasts. 
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03.11.2007, 13:49 |
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MaeVer
Graue Eminenz
   

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§ 32 StGB - Notwehr
Bei einem Angriff auf den eigenen Körper oder sonstige Rechte (dazu zählt auch die Beleidigung --> Rechtsgt ist hier die Ehre) darf man sich wehren.
Wichtig ist: der eigene (Notwehr)Angriff darf nur soweit gehen, um sich der Angriffe zu erwehren und sie abzuwenden/unterbinden/zu beenden.
Die immer wieder betonte Verhältnismäßigkeit.
Von einem am Boden liegenden Angreifer geht keine Gefahr mehr aus. Tritt man ihn bspw. dann macht man sich selbst strafbar.
Gibt dann noch ein paar Besonderheiten, aber das ist es so im Grunde.
scnr ;-)
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03.11.2007, 13:57 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
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03.11.2007, 14:05 |
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Siegnald
Launischer Erpel
   

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Zitat: Original von MaeVer
§ 32 StGB - Notwehr
Bei einem Angriff auf den eigenen Körper oder sonstige Rechte (dazu zählt auch die Beleidigung --> Rechtsgt ist hier die Ehre) darf man sich wehren.
Wichtig ist: der eigene (Notwehr)Angriff darf nur soweit gehen, um sich der Angriffe zu erwehren und sie abzuwenden/unterbinden/zu beenden.
Die immer wieder betonte Verhältnismäßigkeit.
Richtig, aber die Gerichte entscheiden, wo diese Verhältnismäßigkeit aufhört. Wenn er dem anderen die Nase bricht, diese krumm bleibt und der Richter 'nen schlechten Tag hat, sagt er "Du bist kampfsporterfahren und hättest wissen müssen, was du da anrichtest" und schon gibt's einen auf den Sack, egal ob er diesen Kampfsport nun tatsächlich angewendet hat oder nicht. Mag ungerecht sein, ist aber leider so.
Zitat: Original von Hakkapel
Siggy ich schrieb KampfKUNST.Da gibt es einen Unterschied.
Mit Kampfkunst gehts besser sie hilft mir und macht sicher auch Spaß.
Die ist erst recht nicht dazu da, um nervige Mitschüler zu verdreschen.
Edit: Hallo Kain, kannst du mal eben Blaidds voeletzten Beitrag für mich zusammenfassen und in wenigen Worten für mich widergeben, vielen Dank im Vorraus^^
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03.11.2007, 14:09 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
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Kann mir mal jemand sagen wie ich den Rettungspfeil im CS finde? Weder finde ich was unter rescue wenn ich suche, noch arrows oder bei den keys...warum musste ich auch meinen Spielstand ausversehen überschreiben nachdem ich den Rettungspfeil natürlich in den Sand gesetzt habe beim ersten Schuss? arghs
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03.11.2007, 14:15 |
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Siegnald
Launischer Erpel
   

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Zitat: Original von ::.Kain.::
Kann mir mal jemand sagen wie ich den Rettungspfeil im CS finde? Weder finde ich was unter rescue wenn ich suche, noch arrows oder bei den keys...warum musste ich auch meinen Spielstand ausversehen überschreiben nachdem ich den Rettungspfeil natürlich in den Sand gesetzt habe beim ersten Schuss? arghs
Wovon redest du?
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03.11.2007, 14:18 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
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Oblivion, letzte Diebesgildequest, Rettungspfeil -> futsch -> will ihn per cs (Construction set) wieder in das Spiel integrieren.
Ein erfahrener OB Spieler hätte das aber daraus heraushören müssen.^^
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03.11.2007, 14:25 |
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Siegnald
Launischer Erpel
   

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Zitat: Original von ::.Kain.::
Ein erfahrener OB Spieler
... der ich aber nunmal nicht bin 
Bisher habe ich noch keine Gilde durchgezockt und gerade die Diebesgilde habe ich nur mal kurz angekratzt.
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03.11.2007, 14:38 |
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Ra`athim
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Zitat: Original von ::.Kain.::
Kann mir mal jemand sagen wie ich den Rettungspfeil im CS finde? Weder finde ich was unter rescue wenn ich suche, noch arrows oder bei den keys...warum musste ich auch meinen Spielstand ausversehen überschreiben nachdem ich den Rettungspfeil natürlich in den Sand gesetzt habe beim ersten Schuss? arghs
Einfach unter Edit->Find Text 'Rettungspfeil' eingeben.
Dann findet man unter 'Objects, etc.' :
AMMO Form 'TG11ArrowExtrication' (00022DB5). Ah, Du hast wahrscheinlich die EV?
__________________
„Unwillig klagst du und willst nicht einsehen, dass bei allem, was du beklagst, nur eines von Übel ist: dein Unwillen und deine Klagen.“
(Lucius Annaeus Seneca, Epistulae morales)
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03.11.2007, 14:57 |
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warkiller
One of a Kind


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oh man, könnten sich einige leute mit ihren posts mal etwas mässigen, mehr als 3 sätze gehen gar nicht!
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03.11.2007, 15:09 |
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Garak
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Zitat: Original von R.I.O.T.
erst 21 ist das goldene Alter!
Ab da darfst du in allen Ländern der Welt legal Alkohol konsumieren...
von welchem Planeten redest Du? Islamische Gottesstaaten neigen zu komplettem Alkoholverbot, alterunabhängig. Jaja, ich weiss, ist stunden her.... egal.
__________________ drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen 
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03.11.2007, 15:18 |
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::.Kain.::
GüaM-Gott auf Bewährung
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03.11.2007, 15:43 |
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warkiller
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Zitat: Original von ::.Kain.::
Naja, wer verbringt seinen Urlaub schon an Orten wo man kein Alkohol trinken darf?
rentner und spießer, homes 
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03.11.2007, 15:56 |
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Siegnald
Launischer Erpel
   

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Das kann ja wohl echt nicht wahr sein, der Kopfhörer, den ich vor etwas über einem Jahr gekauft habe, geht schon über'n Jordan.
- Erst stürzt T-Offline ab, so daß ich keine EMails abrufen kann.
- Dann der ganze Computer.
- Dann springt das Auto nicht an.
- Der Typ von der Werkstatt ist zwar schnell da, nimmt es mit, repariert es und bringt es auch gleich wieder. Der Spaß kostet mich aber weit über 100 Teuronen.
- Ich lasse gleich die Reifen wechseln, dabei stellt sich heraus, daß ich die Sommerreifen wegschmeißen kann.
- Als nächstes haue ich mir die Rübe an meinem Küchenschrank ein, aber so richtig schön mit dem Kopf gegen die spitze Ecke, mit voller Wucht.
- So, und jetzt der Kopfhörer, der nur noch auf der linken Seite geht.
Toller Tag, was? Ich frage mich, wieso ich eigentlich noch nicht ein einziges mal heute ausgerastet bin. Irgendwie bin ich ganz locker und gelassen, als wäre nichts. Na gut, irgendwas wird schon noch passieren, was mich aus der Fassung bringt.
Edit: Hey, ich könnte ja was spielen. Am besten Blue Dragon, wo man nicht jederzeit speichern kann. Sicher stürzt dann die Konsole alle 5 min. ab.
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03.11.2007, 16:41 |
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warkiller
One of a Kind


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die konsolen gehen aber noch alle?
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03.11.2007, 16:43 |
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Siegnald
Launischer Erpel
   

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Zitat: Original von warkiller
die konsolen gehen aber noch alle?
lol, zwei Dumme, ein Gedanke... siehe mein Edit
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03.11.2007, 16:44 |
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MaeVer
Graue Eminenz
   

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Sone Sauerei. Man kann Hellgate: London nicht einmal aus den USA importieren. Selbst mit Versand dürfte man noch unter dem deutschen Vollpreis liegen.
Was für eine Kundenfreundlichkeit -.-
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"You people are fighting each other in war and destroy the world in the name of God. God doesn’t need your help to destroy the world. He is God, hello?" - Postal
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03.11.2007, 19:13 |
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