Wie wahr, wie wahr. Darum schrieb ich auch "denke ich", in dem Fall gleichzusetzen mit "hoffe ich, glaube ich" etc. ^^

Nun man wird sehen was kommt.

Dieser Beitrag wurde von Barnabas am 14.04.2006, 17:46 Uhr editiert.

Also Gothic 2 war wesentlich "lebendiger" als Morrowind damals, mal so gesagt. Die Gespräche waren reines Flair und bestanden aus so ca. 10 verschiedenen Gesprächsfetzen ohne Sinn, was ganz nett passte, wenn man vorbei lief. Die NPCs hatten simple Tagesroutinen aber für damals war das schon wirklich toll.

Mitgekriegt habe ich bei Oblivion bisher...

- Wache kommt aus Haus, rennt zu anderer Wache und killt sie mit Hilfe des ebenfalls erscheinenden Hironymus Lex. Absolut kein Anlaß erkennbar. Genial.

- (bei Freundin passiert) Magiergildenquest Empfehlung bei Anvil: Man kommt zur Stelle, wo einen die böse, räuberische Kampfmagierin überfällt, die (befreundeten) Kampfmagier kommen und greifen diese an, eine Wache, die da rumsteht um das Oblivion-Tor zu bewachen, sieht das und killt beide Kampfmagier. Genial.

- Diebstahl: Ein NPC (Bruma Hehler) fängt mitten in der Kneipe das Schleichen an und grabscht sich etwas zu essen vom Tisch. Der Wirt schreit "Hilfe! Ein Dieb!" und Ende. Sonst passiert gar nix. Zwei Sekunden später unterhalten sich die beiden ganz normal, keine Wache erscheint o.ä. Genial.

- Szenen wie im Video, dass eine Frau ihren Hund anzündet (oder dass ein Hund auch nur mehr macht als träge rumschleichen) hab ich nie erlebt.

Persönlich habe ich mir von der AI von Oblivion viel mehr erhofft. Wie gesagt, scheinbar war die Graphik wichtiger. Schade. Schön aussehen tun Bilder halt auch...

Dieser Beitrag wurde von Irian am 14.04.2006, 18:02 Uhr editiert.

Ich seh nicht, wo Gothic 2 da besser war? Da haben sich die Leute noch nichteinmal miteinander unterhalten, das einzige was in regelmäßigen Abständen kam war:"Man weiß heutzutage nichtmehr, wem man noch trauen kann!", und ähnlich kluge, wenig abwechslungsreiche Sprüche, die mit der Zeit, ich weiß nicht, aus welchem Grund immer gleichzeitiger kamen, sodass man, wenn man durch die Stadt ging abwechselnd Totenstille, plötzlich ein Schwall von 20, immer gleichen Sätzen gleichzeitig, Stille, Schwall,... kam. Nichts gegen Gothic, das einser war absolut genial, und das zweier auch recht gut, aber das Hintergrund-Sprachsystem ist ja wohl lange nicht so realistisch, wie in Oblivion, abgesehn vom Inhalt, aber bitte - da kommt wenigstens Begrüßung, Text, Abschied - in Gothic haben die Leute das einfach so vor sich hingeplappert, das find ich nicht unbedingt intelligenter.

edit: @den über mir: Naja, das System ist nunmal komplizierter, da können dann nunmal in mehr Situationen Fehler passieren, weil es mehr Situationen gibt. Dir selbst ist anscheinend nur das mit der Wache passiert - nicht besonders viel, wenn du mich fragst. In Gothic 2 war hlt alles viel fester (wie du ja selbst gesagt hast), da haben sich die Leute untereinander noch nichteinmal "wahrgenommen", natürlich kann dann auch kein Fehler wie das mit dem Dieb passieren - die gabs trotzdem, z.B. wenn man, verwandelt als Tier von ner Wache gesehn wird und sich vor deren Augen zurückverwandelt...

Es geht ja nicht darum Gothic schlecht zu machen, ist halt inzwischen auch schon etwas älter, nur find ich echt nicht, dass die Menschen da auch nur ansatzweise so realistich gehandelt haben, wie in Oblivion.

Dieser Beitrag wurde von Mud am 14.04.2006, 18:10 Uhr editiert.

Glaubt ihr nicht, dass ihr die Messlatte (wie so oft) etwas hoch hängt? Die AI in diesem Spiel ist die bisher beste und realistischste auf dem Markt! Niemand hat behauptet, dass sie perfekt ist und natürlich ist sie es nicht! Aber.. so what? Sie ist gut, sehr gut in meinen Augen. Für eine Spielwelt dieser größe und Komplexität gibt es sehr, sehr wenige Synergieeffekte und die, die es offenbar gibt (ich hab noch keine erlebt) scheinen wirklich sehr selten einzutreten.. Anstatt euch über jede Kleinigkeit stundenlang zu mukieren, solltet ihr lieber das Spiel genießen..

//EDIT//
Oder Mods machen..

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Nochmal zur Animation, stimmt es das die Leutchens bei Oblivion echt nur dastehen und reden, ohne jegliche Gestik?

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Zu ehren eines Meisterwerkes

nein! die gestikulieren sehrwohl. irgendwelche handbewegungen machen die fast immer....

mfg
VH

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Wenn man im Wort "Mama" nur 4 Buchstaben austauscht kommt "Bier" heraus........ erstaunlich!

Zitat:

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ie mit der Zeit, ich weiß nicht, aus welchem Grund immer gleichzeitiger kamen, sodass man, wenn man durch die Stadt ging abwechselnd Totenstille, plötzlich ein Schwall von 20, immer gleichen Sätzen gleichzeitig, Stille, Schwall,... kam.

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Dieser Beitrag wurde von Barnabas am 14.04.2006, 18:46 Uhr editiert.

vor ein paar tagen saß ein kollege bei mir, der selbst Oblivion spielt

ich erzählte ihm, daß die welt von oblivion - im gegensatz zu gothic - immernoch recht unbelebt wirkt
(vermisse die wolfsRUDEL, die grasenden tiere am wegesrand usw.)
er meinte, durch mein bunnyhoppen würde ich ja alle tiere usw. verscheuchen, bevor sie in mein sichtfeld kommen (sichtweite hoch)

dann sagte ich ihm -und zeigte es dabei-, daß gegner z.B. nicht auf felsen springen könnten
als sich dann ein goblin zu mich hoch "clippte" (schönes wort *g*) - interpretierte er das als inteligentes verhalten, daß der goblin ja gesprungen sei

als nächstes sagte ich dann noch, daß in gothic angreifende gegner teilweise RIESIGE umwege laufen würden, um irgendeine möglichkeit zu finden an mich herran zu kommen
wärend ich in obilvion durch kleine rechts/links bewegungen den gegner wunderbar auf seiner position halten kann



die sache mit den gesprächen ist meiner meinung nach in beiden spielen recht ähnlich
gothic hat etwas weniger sätze als in oblivion
in beiden spielen werden die fariablen in X beliebiger reihenfolge abgespielt

in gothic gab es kein "hallo" oder "bis dann", daher ergab alles vieleicht etwas mehr sinn
dafür gibt es in oblivion nunmal mehr sätze, die dadurch manchmal etwas kurios sind, aber auch abwechslungs reicher

und KI ansich ...
wenn ich "schlaue" gegner haben will - spiele ich online !
das einzige spiel, in dem die gegner halbwegs realistisch reagierten - war FEAR
nur gibt es in fear ja auch nur 1 gegner (den spieler) und 1 situation (spieler wird bemerkt)

das das in oblivion ein gaaaanz kleines bischen größer proportioniert ist sollte man hin und wieder auch bedenken, obwohl ich auch nur den kopf schütteln konnte bei dem oben beschriebenem magiergilden quest (2 kampfmagier erschlagen jemanden und werden darauf selbst erschlagen)

mfg

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da sagt doch der albert :
relativ ist relativ relativ

das ist mir relativ wurst

Na wenn es wenigstens etwas Gestik gibt bin ich ja beruhigt, das wäre ja sonst schon etwas blöd gewesen^^ Hätte noch eine Frage. Ist es denn so das man den Gesprächspartner immer so perfekt vor einem hat? Finde das bei den Screenshots irgendwie störend, im echten Leben steh ich ja nie einem direkt so gegenüber (naja kaum), sondern rede meistens mit den Leuten wenn sie ein wenig links oder rechts stehen.

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Zu ehren eines Meisterwerkes

Wenn du sie ansprichst und ein Dialog stattfindet, dann stehen sie dir direkt gegenüber, bzw. das Gesicht. Also total frontal.

Mh, na das gefällt mir ja garnicht, das ist irgendwie störend. Irgendwie hat das auch wieder was surreales an sich. Kann man sich dabei denn auch irgendwie umgucken oder muss man sozusagen sich gegenseitig anstarren?^^

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Zu ehren eines Meisterwerkes

Zitat:

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Original von Barnabas
Wenn du sie ansprichst und ein Dialog stattfindet, dann stehen sie dir direkt gegenüber, bzw. das Gesicht. Also total frontal.

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Wenn man im Wort "Mama" nur 4 Buchstaben austauscht kommt "Bier" heraus........ erstaunlich!

Zitat:

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Original von Mud
Ich seh nicht, wo Gothic 2 da besser war? Da haben sich die Leute noch nichteinmal miteinander unterhalten, das einzige was in regelmäßigen Abständen kam war:"Man weiß heutzutage nichtmehr, wem man noch trauen kann!", und ähnlich kluge, wenig abwechslungsreiche Sprüche, die mit der Zeit, ich weiß nicht, aus welchem Grund immer gleichzeitiger kamen, sodass man, wenn man durch die Stadt ging abwechselnd Totenstille, plötzlich ein Schwall von 20, immer gleichen Sätzen gleichzeitig, Stille, Schwall,... kam.

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Am dümmsten find ich die Gesprächs AI.

Habt ihr mal ein paar Bürgern zugehört wenn die miteindander reden?

Ich konnt nicht mehr vor lachen. AI ist da garnicht vorhanden.

Super, riesen Beitrag geschrieben, Forum spackt rum, Beitrag futsch. Egal

In Kurzform:
Die Leute sind jetzt im Nachhinein enttäuscht von der KI, wegen dem Vorschauvideo in dem die Frau mit dem Bogenschießt und den Hund anfackelt usw.

Da haben die Leute einfach viel zuviel hineininterpretiert was die NPCs in Oblivion alles machen werden. Ich habe da so manchen Forenthread verfolgt, in dem die Spieler die KI in den Himmel gehyped und so getan haben, als würden die NPCs echte Menschen werden.

Naja und als ob es so realistisch ist das ein Mensch seinen Hund abfackelt nur weil er nervt...

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Zu ehren eines Meisterwerkes

Zitat:

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Original von Van Helsing

dem kann ich nicht zustimmen.
wenn man jemand von der seite oder von hinten anspricht, dann dreht der nur seinen kopf so halb zu dir und redet mit dir aus den augenwinkeln.

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Kannst ja mal ein oder zwei screens davon machen. Bei mir drehen sich die Leute nämlich immer komplett frontal zu mir (stehende und laufende Personen). Egal von wo aus ich sie anspreche. Nur Leute die auf Pferden sitzen bleiben gerade drauf und der Kopf neigt/dreht sich entsprechend. Bei sitzenden hab ich es gerade nicht mehr probiert.

@Borathan: Das nächste mal Seite zurückblättern, kopieren und dann nochmal versuchen.

Dieser Beitrag wurde von Barnabas am 14.04.2006, 22:26 Uhr editiert.

Ist bei mir auch nur bei sitzenden Leuten so.

es gibt schon öfter mal aussetzer (z. b. bauern die mitten in der gepflasterten stadt ihre "feld hacken" routine abspulen ), aber alles in allem funktioniert das doch ganz zufriedenstellend.
wenn mir ein NPC auf der strasse entgegenkommt, mich im vorbeigehen grüsst und dabei anschaut, und sekunden später panisch davonrennt weil neben uns ein wolf aus dem gebüsch kommt - das hat schon was.

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„Was für ne Suchfunktion? Vom Kompass oder was?“

Zitat:

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Original von Irian Aber vergiß nicht, dass Gothic 2 schon ne ganze Weile her ist und mein Computer aktuell ca. die 5-6fache Rechenleistung der Kiste hat, auf der ich damals Gothic 2 gespielt habe (eher mehr).[...] Dafür, wieviel man hätte machen können, ist sie imho nur eine etwas dynamischere Variante von Gothic2.

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