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DagothUr
Mage
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Zitat:
Original von Chuckommando
Und man sollte sagen, egal aus welchen Gründen, wenn Drogen (vorallem den Unterschätzten - Alkohol - Zigaretten) Einhalt geboten wird, dann ist das gut!
Abgesehen von dem "andere belästigen" Argument, das nur bei Nikotin anwendbar ist - welche Argumente hast du, Drogen zu verbieten? Oder was genau meinst du mit "Einhalt gebieten"?
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 21.04.2006, 21:30 |
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Feanor
Rat der Weisen
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Ich rauche seit 12 Jahren! Eine Schachtel/Tag. Angefangen hab ich mit Memphis, seit 4 Jahren rauche ich aber Memphis Blue, JPS Black, B&H Red, also die starken.
Zum Glück hab ich noch keinen Reizhusten, denn dann hör ich sofort auf (könnte ich aber vorher auch schon machen oder  ). Aber die Kondition hat stark nachgelassen, weil ich auch keinen Sport betreibe und 10kg schwerer bin als vor 5 Jahren. 10 Minuten Eishockey und ich bin weiß im Gesicht. Dann kann ich eine Stunde lang keine rauchen, weil mir schlecht ist. <--- hat was gutes, aber auch was schlechtes!  Verdammt!
Zitat:
Original von Siegnald
Ich breche nochmal ins Essen mit diesem Forum, das kackt IMMER genau im richtigen Moment ab
Hier sollte eigentlich meine Geschichte vom Rauchen und Aufhören stehen, aber da ich ganz bestimmt keinen Bock habe, den ganzen Rotz nochmal zu schreiben, gibt's halt nur die Kurzform:
Das kenne ich! Deswegen kopier ich immer den ganzen Text, bevor ich auf "erstellen" gehe. Du kannst keinem Forum vertrauen, schon gar nicht deinem eigenen PC. Es ist erschreckend, wie Maschinen einen Menschen zu Wutausbrüchen führen können. Man schreit ihn an wie einen Mitmenschen, gibt ihm Tiernamen. Aber was bringts denn wirklich?
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Mitglied im Rat der Weisen von Mittelerde
to be a flame....reduced to ashes....my spirit is the fire that consumes me
Dieser Beitrag wurde von Feanor am 21.04.2006, 23:00 Uhr editiert.
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| 21.04.2006, 22:56 |
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Chuckommando
Der Rasende Falke
Dabei seit: Dezember 2005
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Beiträge: 1453
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Zitat:
Original von Siegnald
@ Chuck:
Für Kinder ist das Rauchen bereits verboten, ein weiteres Verbot würde also in dieser Hinsicht nichts ändern.
Im Übrigen finde ich auch den wirtschaftlichen Aspekt nicht unwichtig. Schon mal dran gedacht, daß nicht gerade wenige Arbeitsplätze da dranhängen?
Und schon mal dran gedacht, was dem Staat durch die Lappen gehen würde, wenn er auf die Tabaksteuern verzichten müßte? Das würden die sich mit Sicherheit nicht bieten lassen, was zur Folge hätte, daß diese Steuern dann auf ALLE aufgeteilt werden - mal sehen, wie viele Leute dann immer noch für ein Tabakverbot sind, wenn es an's eigene Portemonnaie geht.
Ja, dass weiß ich ja. Aber dieses Verbot funzt halt nicht auf Schulhöfen, weil die Grenze dort aufgehoben ist.
@DagothUr
Und zum Allgemeinen Drogenkonsum:
Drogen zerstören nicht nur den Einzelnen Menschen, sondern die gesamte Gemeinschaft. Die Kosten welche für das Gesundheitswesen ausgegeben werden belaufen sich viel höher, als die Einnahmen. Ich habe momentan nur die Zahl des Alkohols im Kopf:
- bringt jährlich dem Staat 3 Miliarden € Steuereinnahmen
- kostet dem Staat 20-40 Milliarden € (Unfälle, Krankenpflege etc...)
Die Daten sind vom Landeskriminalamt Niedersachsen - Zentrale Drogenprävention.
Und deshalb sind die Mitbetroffenen nicht nur diese die in unmittelbarer Nähe sind (pysisch, psychisch), sondern alle die in dieser Gemeinschaft leben. An den Geldbeutel gehen Drogen nämlich schon lange.
Desweiteren sind die Drogennetze auf der Welt - vorallem zu Cannabis - kommerziele Ausbeutungen in Reinkultur. Das bedeutet Kriminalität die wir auch hier in Deutschland in jeder Kleinstadt sehen können.
Darüber hinaus, jeder der mal jemanden gesehen hat, der gekifft hat, kann bestätigen, dass das lediglich blöd macht. Mehr nicht. Die Langzeitwirkungen sind Langsamkeit und keine Kondition (um nur zwei zu nennen). Die Abhängigkeit von jeglicher Droge ist für jeden Betroffenen ein Schicksal, welches er nur zu ungerne zugibt.
Und jeder Gedanke an Legalisierung ist eine absolute Schwachsinnsidee, weil diese Idee auf die Schwäche der Menschen abzielt und nicht zu deren Stärken (Aufklärung - Wissen) beiträgt. Und in diesem Sinne zu einem Teufelskreis führen würde.
- 15 Millionen Nikotinabhängige
- 4,3 Millionen Alkoholiker
- 1,4 Millionen Medikamentenabhängige
- ca. 300.000 Menschen konsumieren permanent harte Drogen (Heroin, Kokain, Ecstacy)
Diese Informationen sind vom Bundesministerium für Gesundheit und der Drogenprävention Niedersachsen.
Bestätigt hat sich das für mich durch Umfragen, die ich selbst durchgeführt habe.
Und zum Coolness-Faktor: Drogen machen blöd, nicht cool!
Dies sind lediglich wenige Aspekte und Daten. Ich bin kein Prophet und will es auch nicht sein, aber die Folgen von Drogen sind weitreichender, als das berühmte passiv Rauchen!
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Der einzige Satz, der in dieser Signatur steht, ist inhaltlich falsch!
Dieser Beitrag wurde von Chuckommando am 21.04.2006, 23:06 Uhr editiert.
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| 21.04.2006, 22:57 |
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ShAn
Assassine
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Zum Thema Kiffen:
http://www.wissenschaft.de/sixcms/detail.php?id=262926
http://www.wissenschaft.de/sixcms/detail.php?id=263776
Aber erzähl das mal einem Langzeitkiffer Dem ist das sowieso egal bzw. gleichgültig.
Man sollte es aber nicht so sehr verteufeln.
Ich denke mal das ein "Alkoholiker" sich weitaus mehr schadet als ein Kiffer.
Fände es sogar begrüßenswert wenn das legalisiert werden würde und es allgemein mehr Aufklärung gäbe.
Das man dann natürlich, wie bei Alkohol, kein Autofahren, an Maschinen arbeiten, etc. sollte ist klar.
In maßen und nicht in massen konsumiert, wie das ein normaler Mensch auch mit Alkohol tun sollte, ist das ja auch ok.
Legalisieren würde auch vieles aus der Kriminellen Ecke auslagern.
Der aufgeklärte Mensch sollte die Freiheit haben zu nehmen was er mag, wenn er dabei nicht sich und andere gefährdet.
Zitat:
Original von Chuckommando
Und zum Coolness-Faktor: Drogen machen blöd, nicht cool!
Hochleistungssport, Sex, Fernsehen, Bild-Zeitung, ... macht auch blöd ;-)
Ich frag mich aber auch was daran cool sein soll. "Seht her, ich sauf 20 Bier und rauch 3 Joints und kann immer noch stehen"?? ;-)
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| 21.04.2006, 23:29 |
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DagothUr
Mage
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Rein wirtschaftlich gesehen sind Drogen sicherlich schädlich, da hast du Recht. Nur solltest du dir möglicherweise überlegen, was für eine Gesellschaft einem rein wirtschaftlichen Denken zwangsläufig entspringt. Ich jedenfalls ziehe es vor, mein Leben nicht hauptsächlich als Arbeitskraft zu verbringen.
Und wäre es nicht möglicherweise sinnvoller, über Drogen sinnvoll und vollständig aufzuklären und sie im Zuge dessen zu legalisieren, anstatt nur zu behaupten "gefährlich, macht dich nur kaputt, macht immer abhängig"? Dass du von dem, was du verteufelst, wenig Ahnung hat, zeigt deine unkommentierte Übernahme der Bezeichnung "harte Drogen". Oder was ist an Heroin so viel härter als an Nikotin, abgesehen von der Illegalität? Und Ecstasy mit Heroin in eine Liste zu stecken ist auch tendenziell unpassend.
Die meisten Schäden entstehen durch verunreinigte Drogen und Unwissenheit. Beides Dinge die der Staat ohne Probleme beseitigen könnte. Oder glaubst du wirklich, dass alle Schäden, die beispielsweise Heroin angehängt werden, tatsächlich von der Droge selbst verursacht werden? Nicht möglicherweise durch die äußerst gesunden Streckmittel? Oder dass es möglicherweise (noch) weniger Unfälle mit Engelstrompete und ähnlichem gäbe, wenn weniger riskante Halluzinogene legal wären? Aber nein, LSD macht ja den Körper kaputt und noch dazu abhängig.
->Überlass den Menschen, womit sie sich "kaputt" machen, wenn sie sich damit auskennen. Es ist ihre Sache über ihre Gesundheit zu bestimmen, nicht deine und nicht die des Staates.
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| 21.04.2006, 23:35 |
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ShAn
Assassine
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Zitat:
Original von DagothUr
Aber nein, LSD macht ja den Körper kaputt und noch dazu abhängig.
Ja leider! Ich muss mir auch täglich meine Dosis THC und LSD fixen!! Natürlich in die Ferse damit man die Einstiche nicht sieht. 
Dieser Beitrag wurde von ShAn am 22.04.2006, 00:00 Uhr editiert.
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| 22.04.2006, 00:00 |
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herbstwerk
Assassine
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Zitat:
Original von Siegnald
Im Übrigen finde ich auch den wirtschaftlichen Aspekt nicht unwichtig. Schon mal dran gedacht, daß nicht gerade wenige Arbeitsplätze da dranhängen?
Und schon mal dran gedacht, was dem Staat durch die Lappen gehen würde, wenn er auf die Tabaksteuern verzichten müßte? Das würden die sich mit Sicherheit nicht bieten lassen, was zur Folge hätte, daß diese Steuern dann auf ALLE aufgeteilt werden - mal sehen, wie viele Leute dann immer noch für ein Tabakverbot sind, wenn es an's eigene Portemonnaie geht.
/signed
das selbse könnte der staat übrigends auch mit THC machen... würde zudem noch geld bei ziemlich unnötiger stafverfolgung sparen und die beamten könnten sich auf definitiv schlimmeres konzentrieren das es eher wert ist (kindesmisshandlung/pornografie zum bleistift)
in .nl geht das doch auch und die kriminalitätsrate ist da afaik nicht höher...
Zitat:
Original von ShAn
Ja leider! Ich muss mir auch täglich meine Dosis THC und LSD fixen!! Natürlich in die Ferse damit man die Einstiche nicht sieht.
o_O
war das ironie oder einfach nur gewöhnliche unwissenheit?
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Dieser Beitrag wurde von herbstwerk am 22.04.2006, 00:57 Uhr editiert.
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| 22.04.2006, 00:54 |
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DagothUr
Mage
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Zitat:
Original von herbstwerk
das selbse könnte der staat übrigends auch mit THC machen... würde zudem noch geld bei ziemlich unnötiger stafverfolgung sparen und die beamten könnten sich auf definitiv schlimmeres konzentrieren das es eher wert ist (kindesmisshandlung/pornografie zum bleistift)
Kindesmisshandlung ist natürlich wesentlich schlimmer als Mord. Und natürlich ist jeder, der sich entsprechende Pornografie ansieht, geisteskrank.
Dann aber "nuclearen Holocaust" fordern. Dir ist schon klar, dass dabei etwas mehr Menschen etwas stärker leiden würden?
"Freidenker", na sicher doch.
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| 22.04.2006, 01:36 |
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herbstwerk
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Zitat:
Original von DagothUr
Zitat:
Original von herbstwerk
das selbse könnte der staat übrigends auch mit THC machen... würde zudem noch geld bei ziemlich unnötiger stafverfolgung sparen und die beamten könnten sich auf definitiv schlimmeres konzentrieren das es eher wert ist (kindesmisshandlung/pornografie zum bleistift)
Kindesmisshandlung ist natürlich wesentlich schlimmer als Mord. Und natürlich ist jeder, der sich entsprechende Pornografie ansieht, geisteskrank.
Dann aber "nuclearen Holocaust" fordern. Dir ist schon klar, dass dabei etwas mehr Menschen etwas stärker leiden würden?
"Freidenker", na sicher doch.
das wäre immerhin schnell und relativ schmerzlos - vermutlich die angnehmere alternative zu diversen, teilweise nicht mal so unwahrscheinlichen, doomsday szenarien.
war übrigends nur ein 'beispiel', gibt hunderte sachen die wichtiger wären als die verfolgung und verstopfung des justizsystems mit kleinkriminellen - besonders wo es ansich eh schon halblegal ist.
gnah... wie ich crossposten hasse -_-
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Dieser Beitrag wurde von herbstwerk am 22.04.2006, 01:44 Uhr editiert.
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| 22.04.2006, 01:42 |
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ShAn
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Zitat:
Original von herbstwerk
o_O
war das ironie oder einfach nur gewöhnliche unwissenheit?
Wie unwissenheit? Gibt es bessere Stellen als an der Ferse? Freu mich immer über Tip's.
| Spoiler (zum lesen bitte markieren) : | | Man beachte mein Smily bei dem letzten Beitrag. Das war nicht nur ironisch, das war schon fast zynisch. ;-) |
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| 22.04.2006, 02:19 |
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OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues
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um den fröhlichen misanthropenstreit kurz zu unterbrechen:
Zitat:
Original von Chuckommando
Darüber hinaus, jeder der mal jemanden gesehen hat, der gekifft hat, kann bestätigen, dass das lediglich blöd macht.
auf welcherlei beobachtungen stützt du deine niederschmetternd allgemeingültige aussage, mein freund?
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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«
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| 22.04.2006, 02:59 |
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Chuckommando
Der Rasende Falke
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Zitat:
Original von DagothUr
Rein wirtschaftlich gesehen sind Drogen sicherlich schädlich, da hast du Recht. Nur solltest du dir möglicherweise überlegen, was für eine Gesellschaft einem rein wirtschaftlichen Denken zwangsläufig entspringt. Ich jedenfalls ziehe es vor, mein Leben nicht hauptsächlich als Arbeitskraft zu verbringen.
Und wäre es nicht möglicherweise sinnvoller, über Drogen sinnvoll und vollständig aufzuklären und sie im Zuge dessen zu legalisieren, anstatt nur zu behaupten "gefährlich, macht dich nur kaputt, macht immer abhängig"? Dass du von dem, was du verteufelst, wenig Ahnung hat, zeigt deine unkommentierte Übernahme der Bezeichnung "harte Drogen". Oder was ist an Heroin so viel härter als an Nikotin, abgesehen von der Illegalität? Und Ecstasy mit Heroin in eine Liste zu stecken ist auch tendenziell unpassend.
Die meisten Schäden entstehen durch verunreinigte Drogen und Unwissenheit. Beides Dinge die der Staat ohne Probleme beseitigen könnte. Oder glaubst du wirklich, dass alle Schäden, die beispielsweise Heroin angehängt werden, tatsächlich von der Droge selbst verursacht werden? Nicht möglicherweise durch die äußerst gesunden Streckmittel? Oder dass es möglicherweise (noch) weniger Unfälle mit Engelstrompete und ähnlichem gäbe, wenn weniger riskante Halluzinogene legal wären? Aber nein, LSD macht ja den Körper kaputt und noch dazu abhängig.
->Überlass den Menschen, womit sie sich "kaputt" machen, wenn sie sich damit auskennen. Es ist ihre Sache über ihre Gesundheit zu bestimmen, nicht deine und nicht die des Staates.
Wie ich schon erwähnte, habe ich den einen Teil lediglich übernommen. Und meine Unwissenheit beschränkt sich lediglich auf meine Beobachtungs und Denkgabe. Um es noch einmal zu erläutern. Obwohl ich es schon getan habe:
Menschen können mit sich selbst machen, was sie wollen! ABER: Drogen tun das eben nicht, die pysischen, psychischen und wirtschaftlichen Aspekte betreffen nunmal uns alle. Was ist denn daran so schwer verständlich. Und die Tatsache, dass du mich als unwissend darstellst zeigt evtl. (!!) wie weit es schon um dich geschehen ist. Nur ne Vermutung. Aber jetzt wieder sachlich werden:
Es geht nicht darum irgendeine Droge mit einer anderen besser da stehen zu lassen. Wie dämlich ist das eigentlich. Nur um einn Beispiel zu nehmen. Ob ich nu mit ne Psitole erschossen werden oder mit einem Küchenmesser ermordet werden (was wohl an sich noch übler ist), ist doch wohl egal. Beides ist schlecht. So auch Drogen. Egal, wie harmloser sie nu zu anderen darstehen.
Zitat:
Original von OldWorldMonkey
um den fröhlichen misanthropenstreit kurz zu unterbrechen:
Zitat:
Original von Chuckommando
Darüber hinaus, jeder der mal jemanden gesehen hat, der gekifft hat, kann bestätigen, dass das lediglich blöd macht.
auf welcherlei beobachtungen stützt du deine niederschmetternd allgemeingültige aussage, mein freund?
Beobachtungsgabe, Erfahrungsberichte und eigene Erfahrungen. Du willst mir also erzählen, evtl., vielleicht verstehe ich das auch nur falsch, dass jemand der Drogen nimmt im vollen Besitz seiner Kräfte ist und Zurechnungsfähig ist? Wobei diese daraus resultierende Unzurechnungsfähigkeit wieder zur Gefährdung anderer führt - womit wir bei der Kausalkette sind, dass Drogen weitreichendere Folgen haben, als nur den direkten Menschen.
Die Kriminalität sinkt durch Legalisierung. Abgesehen, dass Drogen weltweiten Drogennetzen unterliegen und das wohl Drogenabhängige (vorzugsweise die von der Straße) immer noch kein Geld haben, wie soll sich das positiv auf die Kriminalität auswirken?
Man weiß doch defintiv, dass weiche Drogen eher zum Einstieg "benutzt" werden, als die härteren.
Um auf meine Unwissenheit zurück zukommen. Tausende von Drogentode jedes Jahr sind keine Wunschvorstellung von mir.
Und ich habe auch nie Tabak oder Alkohl verharmlost im Vergleich zu Heroin, LSD oder beispielsweise Koks.
Und genau hier in diesem Thread passiert es wieder:
Die Verharmlosung und Mitnickernation ist wieder gut dabei naiv zu sein.
Es geht den Staat nichts an. Was würde wohl passieren, wenn der Staat jede Form der Hilfe und Prävention lassen würde und stattdessen legasiert? Das wäre bestimmt bald der Garten Eden hier! ^^
Versteht mich nicht falsch, ich will keineswegs dogmatisch etwas zum Ausdruck bringen. Ich denke nur Drogen zerstören diese Welt, und das tun sie schon lange. Und ich denke im Punkt der Aufklärung sind wir uns evtl. einig. Denn ich halte es für wichtig aufzuklären, da es nichts bringt, jemand zu sagenm was er tun soll, wenn er nicht die Motive dazu kennt.
Und Kinderpornographie und ähnliches halte ich auch für schlimmer. Aber man kann mit einem Übel kein anderes "schön" reden.
Ach, zum Thema kiffen. Warum fühlt man sich denn danach besser oder gut? Biologie 9te Klasse - Weil die Gliazellen (einige davon werden auch Synapsen genannt) gehemmt werden. Es findet keine Ausschüttung an den Rezeptoren mehr statt. Der Denkprozess wird unterbrochen. Darauf stütze ich, dass ein Kiffer schlechter denken kann. Und da er es absichtlich tut, halte ich diese Tat für schlichtweg dämlich.
Bildzeitung verabscheue ich!
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Der einzige Satz, der in dieser Signatur steht, ist inhaltlich falsch!
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| 22.04.2006, 07:31 |
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herbstwerk
Assassine
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Zitat:
Original von Chuckommando
.....
und du willst mir jetzt also sagen das jede/r der/die alle paar monate mal kifft gleich 'dumm' ist? ich rede hier nicht von leuten die ohne ofen nicht mal den tag beginnen können - das das nicht ideal ist steht ausser frage.
und 'harte' drogen sollte man bitte auch nicht alle in einen topf schmeissen - google mal nach timothy leary falls dir der name nichts sagt. (was ich mal nicht hoffe)
I am 100 percent in favor of the intelligent use of drugs, and 1,000 percent against the thoughtless use of them, whether caffeine or LSD. And drugs are not central to my life.
p.s. nebenbei ist fernsehen imo für die gesellschaft schädlicher als jeder droge - abgesehen von árte vieleicht.
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ЯOSӘS ARЄ ЯӘD,
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Dieser Beitrag wurde von herbstwerk am 22.04.2006, 12:23 Uhr editiert.
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| 22.04.2006, 12:12 |
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Siegnald
Launischer Erpel
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Zitat:
Original von Chuckommando
Tausende von Drogentode jedes Jahr sind keine Wunschvorstellung von mir.
Und wie viele davon haben sich totgekifft?
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| 22.04.2006, 12:59 |
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Bartimaeus
Crusader
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Nochmal zum Ziggareten rauchen.
In Österreich gabs vor 2 jahren ungefähr eine Befragung wo sich heraustellte das: 38% mit ihrem Rauch verhalten zufrieden sind, 55% ihren Ziggarten konsum senken wollen und 7% aufhören wollen. (so ungefähr)
Ich rauche nicht und ich versuche gar nicht erst damit Anzufangn.
Ach und wegen den Drogen: Mann kann sagen was mann will sie sind zweifellos gefährlich für Konsument und Anwesende in der Nähe. Das Drogen verboten sind ist gut so weil wenn sie legal wären würde mann in der öffentlichkeit kiffen oder spritzen und stellt euch mal vor wenn das Leute beim Autofahren machen würden und diese dann bewustlos werden.
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| 22.04.2006, 16:04 |
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OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues
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Zitat:
Original von Chuckommando
Du willst mir also erzählen, evtl., vielleicht verstehe ich das auch nur falsch, dass jemand der Drogen nimmt im vollen Besitz seiner Kräfte ist und Zurechnungsfähig ist?
von zurechnungsfähigkeit war nicht die rede, deine formulierung lautete "blöd". ich kenne niemanden, der stoned 'ne matheklausur schreiben könnte, richtig, aber ich kenne so einige leute, die stoned auf die eine oder andere weise verdammt kreativ sind. gras ist sicherlich lähmender als acid oder musik, aber tendentiell bewußtseinserweiternd - und "blödheit" damit direkt entgegengesetzt.
Zitat:
Original von Chuckommando
Wobei diese daraus resultierende Unzurechnungsfähigkeit wieder zur Gefährdung anderer führt
nicht zwangsweise. drogenkonsum kann sehr gut abseits des straßenverkehrs stattfinden - verantwortungsvolles handeln ist eine frage des charakters und nicht der substanzen, die man genießt.
Zitat:
Original von Chuckommando
Man weiß doch defintiv, dass weiche Drogen eher zum Einstieg "benutzt" werden, als die härteren.
..was nur dummerweise keine kausalität impliziert. daß drogenkarrieren eher mit leicht zugänglichen und vergleichsweise günstigen & ungefährlichen drogen beginnen als auf der anderen seite des spektrums, ist völlig natürlich, heißt aber nicht, daß die "einstiegsdroge" zu ausgeweitetem konsum verleitet. wer drogen zur realitätsflucht benutzt, tut das entsprechend aus gründen, die in der realität liegen. gefährlicher drogenkonsum läßt sich nicht durch verbote vermindern, sondern durch hoffnung & chancen.
Zitat:
Original von Chuckommando
Was würde wohl passieren, wenn der Staat jede Form der Hilfe und Prävention lassen würde und stattdessen legasiert? Das wäre bestimmt bald der Garten Eden hier! ^^
wo genau widersprechen hilfe & prävention und legalisierung einander denn? wird suchtvermeidung durch staatlich kontrollierte abgabe nicht sogar wesentlich einfacher?
Zitat:
Original von Chuckommando
Ich denke nur Drogen zerstören diese Welt, und das tun sie schon lange.
es gibt sehr viele dinge, die diese welt zerstören - drogen gehören nicht dazu. unfreiheit schon eher.
Zitat:
Original von Bartimaeus
Das Drogen verboten sind ist gut so weil wenn sie legal wären würde mann in der öffentlichkeit kiffen oder spritzen und stellt euch mal vor wenn das Leute beim Autofahren machen würden und diese dann bewustlos werden.
mach dich bitte nicht lächerlich - nach der überlegung müßten sich tausende von leuten beim autofahren ins koma saufen, weil alkohol nicht verboten ist. die legalisierung von drogen bedeutet keine aufforderung, sie jederzeit & überall zu konsumieren, und zwischen dem heimischen wohnzimmer und dem straßenverkehr existieren gewisse unterschiede.
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| 22.04.2006, 17:01 |
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Alexander
P.M.M. Member
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Ob ich nun rauche oder nicht, ich sterbe früher oder später.
P.S.: Ja, ich rauche.
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"Von der Natur aus gibt es weder Gutes noch Böses. Diesen Unterschied hat die menschliche Meinung gemacht."
(Setus Empiricus, gr. Philosoph, 2. Jhd. n. Chr.)
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| 22.04.2006, 17:06 |
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Bartimaeus
Crusader
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Zitat:
Original von OldWorldMonkey
Zitat:
Original von Bartimaeus
Das Drogen verboten sind ist gut so weil wenn sie legal wären würde mann in der öffentlichkeit kiffen oder spritzen und stellt euch mal vor wenn das Leute beim Autofahren machen würden und diese dann bewustlos werden.
mach dich bitte nicht lächerlich - nach der überlegung müßten sich tausende von leuten beim autofahren ins koma saufen, weil alkohol nicht verboten ist. die legalisierung von drogen bedeutet keine aufforderung, sie jederzeit & überall zu konsumieren, und zwischen dem heimischen wohnzimmer und dem straßenverkehr existieren gewisse unterschiede.
Du verstehst was falsch trinken ist beim Autofahren verboten und bei Alkohol braucht es eine größre Menge als bei Drogen um bewustlos zu werden. Angenommen Drogen wären legal aber mann darf nach Drogen konsum nicht Auto fahren. Die Leute würden es trozdem tun (betrunkene Leute fahren auch Auto) weil die Folgen nicht so schlimm wären. Wenn heute jemand von der Polizei mit Drogen erwischt wird hätte das sicher schlimme folgen. Daher trauen sich die Leute nicht high Auto zu fahren weil das sicher leicht bemerkt wird.
Und was glaubst du wie viele Leute nur daheim ihre Drogen nehmen würden wenn es erlaubt ist? Niemand, Raucher rauchen ja auch nicht nur daheim.
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| 22.04.2006, 17:22 |
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OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues
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Zitat:
Original von Bartimaeus
bei Alkohol braucht es eine größre Menge als bei Drogen um bewustlos zu werden.
meine selbstversuche haben da eigentlich eher das gegenteil gezeigt - wobei "drogen" natürlich sehr vage ist und alkohol bereits miteinschließt.
Zitat:
Original von Bartimaeus
Und was glaubst du wie viele Leute nur daheim ihre Drogen nehmen würden wenn es erlaubt ist? Niemand, Raucher rauchen ja auch nicht nur daheim.
..was vor allem daran liegt, daß man durch nikotin nur sehr schwer verkehrsuntüchtig wird. bei dahingehend wirksameren rauschmitteln ist das fernhalten vom straßenverkehr wie gesagt eine frage der vernunft, nicht der legalität. friedliches kiffen auf parkbänken dagegen sollte nun wirklich niemanden stören.
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| 22.04.2006, 17:37 |
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Chuckommando
Der Rasende Falke
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Das funktioniert hier nicht.
Das wird mein letzter Beitrag zu dem Thema.
Unabhängig jeder Folge, ob nun positiv, neutral oder negativ... wenn jemand Drogen nimmt, egal welcher Art, bedeutet das doch, dass er absichtlich sein Bewusstsein verändern will. Beispielsweise mal einen Trinken am WE oder eine Zigarette um den Stress zu minimieren -> nur zwei Beispiele.
Das zeugt doch aber in gewissen Weise von Charakterschwäche, wenn jemand mit sich in der Realität nicht klarkommt. Wenn jemand dann kreativer ist, dann heißt das nur, dass er nicht die Kraft hat, ohne Drogen sein Leben auf die Reihe zu bekommen.
Aber wie gesagt, mein letzter Beitrag.
An dieser Stelle sei gesagt, Hofmansthal - Brief an Lord Chandos.
Hat Spaß gemacht zu diskutieren, aber ich ziehe mich vom Bankett zurück. Thanks.
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| 22.04.2006, 18:01 |
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