Registrierung Häufig gestellte Fragen Suche Mitgliederliste Portal - Planet Skyrim.de Kalender Moderatoren und Administratoren Startseite
Morrowind&OblivionForum.de - PMM-Projects Network » Allgemeiner (Rollen)Spiele Bereich » P & P RPGs » Es gibt kein neutrales Rollenspiel... » Hallo Gast [registrieren|anmelden]
« Vorheriges Thema Nächstes Thema » Druckvorschau | An Freund senden | Thema zu Favoriten hinzufügen
Neues Thema erstellen Antwort erstellen
Autor
Beitrag
Fido
Ehrenmitglied




Dabei seit: Mai 2002
Geschlecht:
Herkunft: Hundertmorgenwald
Beiträge: 2817

Fido ist offline
Es gibt kein neutrales Rollenspiel...Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

... ausser dem theoretischen

Welches ist das denn?


Das, wie es in dem ersten D&D-Regelbuch von 1974 mal von Gygax
und/oder Arneson definiert wurde?

Das, wie es D&D3 erklärt? (Ein Gewölbe ist ein Gewölbe ist ein
Gewölbe.)

Das, wie es Nobilis erklärt? (Du bist ein Krapfen. Oder eine
Chysantheme. Nun rette die Schöpfung.)

Das, wie es Risus erklärt? (Benennt Genre-Klischees; das sind dann
eure Attribute.)

Das, wie es Engel erklärt? (Die Spieler nehmen dem SL die
Entscheidungsfindung ab, indem sie Tarot-Karten assoziieren.)

Das, wie Sorcerer es erklärt? (Der SL darf nach Belieben Bonuswürfel
für ihm gefallende Aktionen, Szenen, Äußerungen verteilen.)

Das, wie es Ars Magica erklärt? (Ihr habt alle mehrere Charaktere.)

Das, wie es Khaotic erklärt? (Ihr teilt euch alle einen Charakter.)

Das, wie es DRASTIC "erklärt"? (Spielleitung macht, wem es gefällt.)

Das, wie es Narrative Cage Match erklärt? (Es gibt keine
Spielleitung.)

Das, wie es TWERPS erklärt? (Dein Charakter darf sich so viele
Hexfelder bewegen, wie sein einziges Attribut angibt.)


Wie kann man bei so vielfältigen Ausprägungen der Rollenspielidee ein
"neutrales" Rollenspiel postulieren, wo es doch hinreichend Beispiele
gibt, dass nicht einmal die Spielregeln von den gleichen
Voraussetzungen ausgehen, geschweige denn die Spielenden?


Freue mich auf eure Antworten

Greetz

Fido


__________________

In Memory of Engine...Helden vergisst man doch Legenden sterben nie!

"In Morrowind musste man den Spaß suchen, in Oblivion bekommt man ihn serviert!"

17.06.2003, 10:31 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Fido senden Homepage von Fido
Hephaistos
Verschollen




Dabei seit: Februar 2003
Geschlecht:
Herkunft: Wien
Beiträge: 2102

Hephaistos ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Irgendwie kann ich nicht ganz folgen, was meinst du mit neutralem RPG? Ein RPG in dem alles möglich ist? Wenn ja, das liegt am SL, es ist seine Aufgabe dafür zu sorgen das es Regeln gibt, egal was die PC machen. Bei wirklich guten SL merkt man nie wo die Regeln und die Planung enden und wo die Impovisation beginnt.
Ich hab schon viele RPG ausprobiert, aber am ende sind wir dazu übergegangen alle mit dem selben Regelsatz zu spielen. Klar mußt etwas Arbeit investieren, z.B. ein paar Tabellen adaptieren wenn aus einer Armbrust eine Plasmakanone wird, aber dafür mußt du keine neuen Regeln lernen.
Aber wenn du ein RPG suchst das modular aufgebaut ist und für jedes Szenario Erweiterungsregeln hat schau dir mal Gurps an. Ich persönlich mag es nicht, aber das ist reine Geschmackssache.


__________________


Die Dummheit der Menschen und das Weltall sind unendlich, wobei ich mir beim Weltall noch nicht sicher bin.
Albert Einstein

Wenn die Klügeren nachgeben, regiert Dummheit die Welt.
Marie von Ebner-Eschenbach

17.06.2003, 12:18 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Hephaistos senden
Grautod
Archer




Dabei seit: Juni 2003
Geschlecht:
Herkunft: Dortmund
Beiträge: 12

Grautod ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Wenn jemand so nett wäre, mir zu erklären, was denn bitte ein neutrales Rollenspiel sein soll, dann würde ich auch meinen Senf zu diesem Thema dazu geben.


__________________
---
Wer nicht fragt, bleibt dumm,
wer dumm fragt, bleibt garnicht mehr

27.06.2003, 16:47 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Grautod senden Homepage von Grautod
warkiller
One of a Kind




Dabei seit: Juli 2003
Geschlecht:
Herkunft: Fuck Fear, Drink Beer(lin)!
Beiträge: 9829

warkiller ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Ich schätze mal da wo mann weder einen guten bzw. bösen charakter darstellt oder so

19.07.2003, 22:09 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Mad Skillz
THUG LIFE
Verwarnung: 1




Dabei seit: April 2003
Geschlecht:
Herkunft: rucker park
Beiträge: 711

Mad Skillz ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

irgendwie übelst verwirrend und sinnlos


__________________

In the "R" we trust
Ryde or Die


Dog for Life

19.07.2003, 22:12 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Mad Skillz senden Füge Mad Skillz in deine Contact-Liste ein
warkiller
One of a Kind




Dabei seit: Juli 2003
Geschlecht:
Herkunft: Fuck Fear, Drink Beer(lin)!
Beiträge: 9829

warkiller ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Allerdings

19.07.2003, 22:22 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Alucard
Acrobat




Dabei seit: Juli 2003
Geschlecht:
Herkunft: Vvardenfell
Beiträge: 125

Alucard ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

closen ist doch nur zu spammen da


__________________
Forum der HWDG Mictuel Games Forum (meins)

23.07.2003, 20:07 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Alucard senden
warkiller
One of a Kind




Dabei seit: Juli 2003
Geschlecht:
Herkunft: Fuck Fear, Drink Beer(lin)!
Beiträge: 9829

warkiller ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Ich möchte dazu noch was loswerden.

Undzwar gibt es woll ein neutrales Rollenspiel ich sag nur "JEDI KNIGHT 1" da muß man sich im verlauf des Spieles entscheiden zu welchen Seite man wechselt oder

Und noch was zu Matrix_Man wir wissen das du gerne Moderator werden möchtest nur du wirst es nicht und auserdem sind deine POSTES und THREADS auch nich gerade FRIEDENSNOHWELL Preis verdächtig

23.07.2003, 23:21 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Mad Skillz
THUG LIFE
Verwarnung: 1




Dabei seit: April 2003
Geschlecht:
Herkunft: rucker park
Beiträge: 711

Mad Skillz ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von warkill
Ich möchte dazu noch was loswerden.

Undzwar gibt es woll ein neutrales Rollenspiel ich sag nur "JEDI KNIGHT 1" da muß man sich im verlauf des Spieles entscheiden zu welchen Seite man wechselt oder

Und noch was zu Matrix_Man wir wissen das du gerne Moderator werden möchtest nur du wirst es nicht und auserdem sind deine POSTES und THREADS auch nich gerade FRIEDENSNOHWELL Preis verdächtig


eh wie jetzt heißt das ned friedensnobelpreis


__________________

In the "R" we trust
Ryde or Die


Dog for Life

23.07.2003, 23:26 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Mad Skillz senden Füge Mad Skillz in deine Contact-Liste ein
warkiller
One of a Kind




Dabei seit: Juli 2003
Geschlecht:
Herkunft: Fuck Fear, Drink Beer(lin)!
Beiträge: 9829

warkiller ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

JA JA MAD DU WEIST DOCH WAS GEMEINT IST ODER

23.07.2003, 23:30 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues




Dabei seit: Juli 2002
Geschlecht:
Herkunft: .
Beiträge: 5380

OldWorldMonkey ist offline
Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von warkill
entscheiden zu welchen Seite man wechselt

wo ist da die neutralität?


__________________
»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

24.07.2003, 00:07 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
warkiller
One of a Kind




Dabei seit: Juli 2003
Geschlecht:
Herkunft: Fuck Fear, Drink Beer(lin)!
Beiträge: 9829

warkiller ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Man fängt doch neutral an oder nich. Soweit ich weiß muss man sich doch erst entscheiden zu welcher Seite man wechselt.

Ist doch in der Politik genauso die CDU vertritt die Rechte Seite (mehr oder weniger) und die SPD vertritt die Linke Seite (mehr oder weniger) und wir alls Normalbürger müßen uns entscheiden wenn wir mehr glauben (obwohl das in der heutigen Zeit schwer fählt).
Und wenn alle Partein nich unsere Interressen vertretten bleiben wir doch relativ neutrall oder nich

24.07.2003, 00:19 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Hephaistos
Verschollen




Dabei seit: Februar 2003
Geschlecht:
Herkunft: Wien
Beiträge: 2102

Hephaistos ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Undzwar gibt es woll ein neutrales Rollenspiel ich sag nur "JEDI KNIGHT 1" da muß man sich im verlauf des Spieles entscheiden zu welchen Seite man wechselt

Geht es hier nicht nur um P&P RPG's? Zumindes heißt das Unterforum so, oder?


__________________


Die Dummheit der Menschen und das Weltall sind unendlich, wobei ich mir beim Weltall noch nicht sicher bin.
Albert Einstein

Wenn die Klügeren nachgeben, regiert Dummheit die Welt.
Marie von Ebner-Eschenbach

24.07.2003, 08:24 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Hephaistos senden
Rapist
Güam Gott|Ms. Pmm
Verwarnungen: 2




Dabei seit: Oktober 2002
Geschlecht:
Herkunft: -
Beiträge: 857

Rapist ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Gut........... ich versteh den thread immer noch nicht


__________________

and Festivals end
as Festivals must

27.07.2003, 00:17 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Rapist senden Füge Rapist in deine Contact-Liste ein
Yog-Sothoth
Mage




Dabei seit: Mai 2002
Geschlecht: keine Angabe
Herkunft:
Beiträge: 169

Yog-Sothoth ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Ich habe das ursprüngliche Posting ganz anders verstehen, und zwar so:

Es gibt eine Vielzahl an Rollenspielen (P&P, nicht Computer). Jedes Rollenspiel geht anders an die Thematik heran und setzt andere Schwerpunkte. Es gibt Rollenspiele wie Rolemaster, mit vielen Regeln und Tabellen. Dagegen steht dann z.B. Chronosaurus, das komplett ohne Werte oder Würfel auskommt. Vampire & Co setzen den Schwerpunkt auf Storytelling usw.

Da bleibt die Frage, ob es überhaupt den "Ur-Typ" des Rollenspiels gibt, quasi ein "generisches" Rollenspiel, das eine allgemeine Basis bereit stellt.

Ich würde sagen: Nein. Rollenspiele sind etwas sehr praktisches und nichts theoretisches. Man kann es wie Musik sehen: Gibt es DIE Rock-Band? Oder DIE Metal-Band? DIE Punk-Band?
Jede Band setzt sich andere Schwerpunkte. Manchmal sagt man, dass eine Band ein Genre definiert hat (Nirvana -> Grunge). Aber sagt man von nur einer Band, dass sie die Musik definiert hat?

Beim Rollenspiel haben wir nun "Dungeons & Dragons", das erste kommerzielle Rollenspiel, wie wir sie heute kennen.
D&D setzt aber ja schon seine eigenen Schwerpunkte - sollte man nun jedes andere Rollenspiel an D&D messen? Ist D&D das neutrale Rollenspiel? Ich weiß nicht - ich kann mich damit wohl nicht anfreunden, weil ich D&D selber zu wenig mag.


__________________
Gute Rollenspiele sind selten - unterstützt sie mit dem Kauf des Original-Spiels!

Noch eins zu bedenken, bevor ihr etwas verfasst: Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten!

Diablo ist kein Rollenspiel!

Dieser Beitrag wurde von Yog-Sothoth am 27.07.2003, 04:01 Uhr editiert.

27.07.2003, 03:59 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Yog-Sothoth senden
Hephaistos
Verschollen




Dabei seit: Februar 2003
Geschlecht:
Herkunft: Wien
Beiträge: 2102

Hephaistos ist offline
  Antwort mit Zitat Beitrag editieren/löschen Nach weiteren Beiträge von  suchen Diesen Beitrag einem Moderator melden        IP Adresse Zum Anfang der Seite springen

Das Regelwerk sollte NIEMALS zum Selbstzweck werden, es ist immer nur ein Werkzeug, wie es eingesetzt wird hängt immer von SL und von den Spielern ab. Ich habe schon SciFi mit Rolemaster Regeln gespielt. Wo ist das Problem? Aus der Tabelle für Armbrüste wird einfachen die für Projektilwaffen, Feuerstrahlen werden zu Laser, etc.
Ich habe schon von Gruppen gehört in denen stundenlang wegen einer Regelauslegung diskutiert wurde, das find' ich lächerlich. Meiner Meinung nach ist es gar nicht notwendig das die Spieler die Regeln kennen. Es reicht wenn sie der SL kennt und mit gesunden Menschenverstand den entsprechenden Situationen anpast. Gesunder Menschenverstnd ist sowieso die wichtigste Eigenschaft eines guten SL. Viele Systeme zum Beispiel machen es möglich, daß ein PC in voller Rüstung schwimmen kann. Ein guter SL wird in so einem Fall auf jeden Fall die Regeln ignorieren, einfach weil die Naturgesetze nur selten so nachsichtig sind. Wer mit 60 kg Stahl am Körper schwimmen geht, muß damit rechne, daß er erhebliche Probleme bekommt wenn er in eine andere Richtung will, als nach unten. Oder anderes Beispiel: Ein vernünftiger SL wird niemals zum würfeln anfagen, wenn dir jemand eine Armbrust an den Kopf hält und abdrückt, auch wenn die Regeln einen oder mehrer Angriffswürfe vorsehen würde.


__________________


Die Dummheit der Menschen und das Weltall sind unendlich, wobei ich mir beim Weltall noch nicht sicher bin.
Albert Einstein

Wenn die Klügeren nachgeben, regiert Dummheit die Welt.
Marie von Ebner-Eschenbach

27.07.2003, 15:09 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Hephaistos senden
  « Vorheriges Thema Nächstes Thema »
Neues Thema erstellen Antwort erstellen
Gehe zu:

Design by: Garak - Powered by: Burning Board 1.1.1 © 2001 WoltLab GbR