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Lady Li
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Lady Li ist offline
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Das ist gemeint mit dem Zustand vor dem Sündenfall - im Paradies, weil nicht davon getrennt.


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12.09.2006, 18:43 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Van Helsing
a.k.a. R.I.O.T.




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Van Helsing ist offline
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Aber ohne Gut und Böse, ohne diese Einteilung, diese Regel würde nichts funktionieren.
Wer würde dann z.b. Morden verbieten? Oder egal welche Verbrechen....?


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Wenn man im Wort "Mama" nur 4 Buchstaben austauscht kommt "Bier" heraus........ erstaunlich!

12.09.2006, 18:45 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Lady Li
Ehrenmitglied



Dabei seit: Mai 2006
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Lady Li ist offline
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Na, das gabs im Paradies ja alles noch nicht, nur in der Welt ausserhalb des Paradieses - genau das will diese Geschichte ja zum Ausdruck bringen...


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12.09.2006, 18:47 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
Chuckommando
Der Rasende Falke




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Chuckommando ist offline
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Zitat:
Original von MaeVer
Tatsächlich frei denkend? Ich glaube nicht. Es gibt schon Experimente, die zeigen, dass unser freier Wille nicht wirklich existiert.



Habe es erst jetzt gelesen. Ich bin nicht der Auffassung, dass wir frei denken, deshalb habe ich frei in " " gesetzt. Unsere Handlungen und Entscheidungen sind ja nichts weiter als Geschehnisse, die eine Menge Faktoren haben. Sehr sehr viele Faktoren, die einfach unüberschaubar sind.
Genau wie der Zufall. Der Zufall ist ja nur eine Kausalkette, die wir meist nicht nachvollziehen können.


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Der einzige Satz, der in dieser Signatur steht, ist inhaltlich falsch!

12.09.2006, 18:48 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Chuckommando senden Homepage von Chuckommando
AUI²
aka.:Longbow




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Beiträge: 2347

AUI² ist offline
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der zufall ist ein gott. seine religion ist die lehre der zusammenhänge, auslöser und folgen aller geschehnisse überall (wirklich überall, zeitlich, räumlich, whatever).


__________________

Meister des "Argh!!!" und Beherrscher des "YEAH +1".

Zitat:
Original von Garak
Ich will ne einfache, ehrliche Brezel

12.09.2006, 18:51 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an AUI² senden Homepage von AUI² Füge AUI² in deine Contact-Liste ein
Aurora
Mage




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Aurora ist offline
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Der Mensch ist weder ein "fehlgeleitetes" Experiment,noch ist diese Spezies generell "schlecht".

Jetzt mal den jeweiligen Glauben beiseite gelassen:

Laut neuesten Erkentnissen in der Forschung,war es schlichtweg nur eine Gensequenz,was den Menschen hervorbrachte.

Die Evolution hat nach etlichen Experimenten wohl "festgestellt",das der Mensch in seiner jetzigen Form wohl am "effektivsten" ist.
Leider sind unsere Erkenntnissse mittlerweile so weit,das wir in der Lage sind,selber in den genetischen Bauplan "herumzupfuschen".Anders lässt sich diese dilletantische Handlungsweise mancher Wissenschaftler nicht ausdrücken!.
Man bedenke: Die Evolution hat Jahrmillionen gebraucht,um diese Lebensform hervorzubringen.
Und der Mensch versucht nun,es gleichzutun,OBWOHL noch längst nicht das nötige Wissen und Verständnis über die Spezies Mensch und auch anderen Tierformen,vorhanden ist.

Der Mensch ist in keinster Weise genetisch in einer "Sackgasse" angekommen,wie es einige "Spezialisten" behaupten.
Vielmehr steht die Evolution mit Uns noch am Anfang.
Die Funktion des menschlichen Körpers ist stellenweise noch extrem uneffektiv.
Allerdings muss man auch bedenken,das nach letzten wissenschaftlichen Erkenntnissen es schlichtweg an diesen Planeten,bzw an der Schwerkraft, liegt.
Lässt man Menschen in Schwerelosigkeit aufwachsen,stelt sich heraus,das die Lebenserwartung in einer steilen Kurve ansteigt.
Die Form des Menschen verändert sich dann auch: Die Menschen haben einen zarteren Körperbau.Das Gehirn wird deutlich effektiver genutzt.

Letztendlich sind die heutigen Mensch viel zu sehr an diesen Planeten gebunden.

Da aber der "grüne Gürtel",wie die Wissenschaft die Zone betitelt,womit der Abstand zu unseren Zentralgestirn gemeint ist,nicht mehr für lange(in kosmischen Zeitstäben gesehen) vorhanden ist,wird diese Spezies nur zwischen den Sternen weiterexestieren können.

Und die "letzte",unseren Verständnis noch halbwegs zugängliche Form der Existenz wird die Energie sein.

Ob die Evolution das aber als letztes Ziel vom Menschen "im Sinn" hat,wird sich eines fernen Tages herausstellen.Es könnte auch sein,das die Evolution von den Kapriolen der Menschen irgendwann "die Schnauze voll hat" und diese Spezies einfach aussterben lässt.Denn eines sollt Uns klar sein: Der Mensch ist in keinster Weise wichtig für das Universum!.




Dieser Beitrag wurde von Aurora am 12.09.2006, 18:53 Uhr editiert.

12.09.2006, 18:53 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an Aurora senden
MaeVer
Graue Eminenz




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MaeVer ist offline
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Wenn dem so wäre, dann wäre alles vorbestimmt? Auf deinen letzten Teil bezogen.


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"Sind Sie John Wayne, oder bin ich das?!" - Full Metal Jacket
"Why don’t you just kill us? - You shouldn’t forget the importance of entertainment." - Funny Games
"You people are fighting each other in war and destroy the world in the name of God. God doesn’t need your help to destroy the world. He is God, hello?" - Postal

12.09.2006, 19:06 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an MaeVer senden Füge MaeVer in deine Contact-Liste ein
OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues




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OldWorldMonkey ist offline
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sehe zwar keinen bezug zwischen deiner frage und dem letzten teil des vorhergehenden posts, aber solange wir an logik und an ursache & wirkung glauben, führt das zwangsläufig zum determinismus.

die alternative würde natürlich bedeuten, daß wir nicht einmal einen funken von ahnung von der realität erlangen könnten.


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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

12.09.2006, 19:59 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
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Zitat:
Original von OldWorldMonkey
sehe zwar keinen bezug zwischen deiner frage und dem letzten teil des vorhergehenden posts, aber solange wir an logik und an ursache & wirkung glauben, führt das zwangsläufig zum determinismus.


Glaube ich nicht. In der Logik können sich ja auch verschiedene Wege, Möglichkeiten bieten. Logik schließt ja keine Zufälle aus. Es kann ja durchaus für bestimmte Ereignisse eine Art Zufallsgenerator zum Zuge kommen.
Zitat:

die alternative würde natürlich bedeuten, daß wir nicht einmal einen funken von ahnung von der realität erlangen könnten.


Das käme so kuhl. Ich hoffe inständig darauf, dass wir keine Ahnung haben, was in der Welt los ist.

Hm, das Thema ist ziemlich sinnlos, glaube ich. Höhere Metaphysik etc. ist sowieso hier nicht Forumsniveau, behaupte ich.

Dieser Beitrag wurde von am 12.09.2006, 20:33 Uhr editiert.

12.09.2006, 20:16
OldWorldMonkey
got the Sanguinary Blues




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OldWorldMonkey ist offline
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Zitat:
Original von Irion
Glaube ich nicht. In der Logik können sich ja auch verschiedene Wege, Möglichkeiten bieten. Logik schließt ja keine Zufälle aus. Es kann ja durchaus für bestimmte Ereignisse eine Art Zufallsgenerator zum Zuge kommen.

sind nicht eher die ursachen und einflüsse eines ereignisses so unüberschaubar zahlreich, daß wir der einfachheit halber von zufällen ausgehen? was ist auf dieser ebene denn zufall? eine völlig unbegründete wahl zwischen zwei (drei, vier, unendlich vielen) absolut gleich wahrscheinlichen ereignissen? warum sollte so etwas geschehen? das klingt zu sehr nach einer klassischen halbgaren ausflucht unseres beschränkten geistes.


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12.09.2006, 20:44 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu
MaeVer
Graue Eminenz




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MaeVer ist offline
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Zitat:
Original von Aurora
Ob die Evolution das aber als letztes Ziel vom Menschen "im Sinn" hat,wird sich eines fernen Tages herausstellen.Es könnte auch sein,das die Evolution von den Kapriolen der Menschen irgendwann "die Schnauze voll hat" und diese Spezies einfach aussterben lässt.



Den Teil meint ich mit Schicksal. Hört sich für mich so an.
...hm...man kann fast sagen dass das Schicksal ein denkendes Wesen ist, wenn man das liest.

Edit: Sowas wie zufall gibt es nicht. Alles eine Verkettung von Ereignissen, die schon lange in Gang waren, als das "Zufalls"ereignis eintrat.


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Dieser Beitrag wurde von MaeVer am 12.09.2006, 21:54 Uhr editiert.

12.09.2006, 21:52 Profil von Füge  deiner Freunde-Liste hinzu Email an MaeVer senden Füge MaeVer in deine Contact-Liste ein
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Zitat:
Original von OldWorldMonkey
sind nicht eher die ursachen und einflüsse eines ereignisses so unüberschaubar zahlreich, daß wir der einfachheit halber von zufällen ausgehen? was ist auf dieser ebene denn zufall? eine völlig unbegründete wahl zwischen zwei (drei, vier, unendlich vielen) absolut gleich wahrscheinlichen ereignissen? warum sollte so etwas geschehen? das klingt zu sehr nach einer klassischen halbgaren ausflucht unseres beschränkten geistes.


Gedönse!
Quantenphysikscheiße lehrt, dass Gesetze der Gleichzeitigkeit nicht gelten. Daher ist es möglich, dass Dinge, die wir für gleichzeitig halten, vielleicht Ursache und Wirkung aufeinander sind, was dem Zufallsprinzip widerspreche. Nur: Wenn man keine Gewissheit hat, wie weit sich das weiter treiben lässt, wie will man dann wissen, dass es Zufälle eben nicht gibt? Auch wenn wir unsere bisherigen Ansichten von Zufällen wegwerfen müssen, so schließt das Zufälle in anderer Form nicht aus.

Ui, klingt das wirr! Das wird sicher wieder missverstanden.

... dicker Exkurs!

Dieser Beitrag wurde von am 12.09.2006, 22:45 Uhr editiert.

12.09.2006, 22:42
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