Das BtmG

Unser BtmG:

Legal:

Alkohol

Wirkung [wahrgenommen/positiv]]: Empfinden von Wärme, eingeschränkte Schmerzwahrnehmung, Erleichterung der Kommunikation.
Wirkung[wahrgenommen/neutral]: Enthemmung, Müdigkeit, verschwommene Sicht.
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: starke emotionale Schwankungen, eingeschränktes Gedächtnis, Verwirrung, eingeschränkte Motorik, Übelkeit, Abhängigkeit, Psychosen.
Wirkung[Körper/positiv]: keine (?)
Wirkung[Körper/negativ]: Schädigung des Gehirns und des Nervensystems auch bei geringen Mengen, Schädigung der Leber, Herz-Kreislaufstörungen, Abhängigkeit (...)


Tabak

Wirkung[wahrgenommen/positiv]: Entspannung, erhöhte Konzentrationsfähigkeit, verringerter Appetit.
Wirkung[wahrgenommen/neutral]: erhöhter Blutdruck, beschleunigter Herzschlag.
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: schnell einsetzende Abhängigkeit.
Wirkung[Körper/positiv]: keine
Wirkung[Körper/negativ]: Verengung der Blutgefäße, Thrombose, Herzinfarkt, Raucherbein, Blindheit, Impotenz, langsamere Heilung, Krebs in vom Rauch betroffenen Körperteilen (...)


Kaffee

Wirkung[wahrgenommen/positiv]: erhöhte Konzentrationsfähigkeit, verringerung des Schlafbedürfnisses, leichte Euphorie.
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: Unruhe.
Wirkung[Körper/positiv]: gesunde Wirkung auf die Niere.
Wirkung[Körper/negativ]: keine(?)


Ayahuasca (Mischung aus DMT und MAOI enthaltenden Kräutern)

Wirkung[wahrgenommen/positiv]: spirituelle Erfahrungen, stark erhöhte Selbsterkenntnis.
Wirkung[wahrgenommen/neutral]: starke Halluzinationen (vollkommene Überdeckung der normalen Wahrnehmung), stark verändertes Zeitempfinden, verringertes Ich-Empfinden (normal bis häufig).
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: leichte bis starke Übelkeit.
Wirkung[Körper]: keine (?)


Illegal:

Psilocybin

Wirkung[wahrgenommen/positiv]: veränderte Wahrnehmung der Umgebung (Lichter erscheinen heller, Farben und Formen werden als schöner empfunden), Musik wird als schöner empfunden,
Gefühle von allgemeiner Empathie, erhöhte Kreativität, erhöhte Selbsterkenntnis.
Wirkung[wahrgenommen/neutral]: veränderte Zeitwahrnehmung, vermindertes Ich-Empfinden (selten), leichte bis starke Halluzinationen.
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: Gefühle von Angst/Paranoia (selten bis sehr selten), Verstärkung/Auslösung vorhandener geistiger Störungen(sehr selten), leichte Übelkeit (gelegentlich bis normal).
Wirkung[Körper]: keine


LSD

Wirkung[wahrgenommen/positiv]: [siehe Psilocybin, weniger visuelle Aspekte, andere psychische Effekte stärker].
Wirkung[wahrgenommen/neutral]: [siehe Psilocybin, vermindertes Ich-Empfinden häufiger]
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: Gefühle von Angst/Paranoia (gelegentlich bis selten), Verstärkung/Auslösung vorhandener geistiger Störungen(sehr selten).
Wirkung[Körper]: keine


DMT

[siehe Ayahuasca, stark verkürzte Wirkungsdauer]


MDMA

Wirkung[wahrgenommen/positiv]: starke Stimmungshebung, stark erhöhte Kommunikationsbereitschaft, größeres Durchhaltevermögen, erhöhtes positives Empfinden von Farben, Lichter, Musik, Berührungen,
Verringerung von Angst.
Wirkung[wahrgenommen/neutral]: Appetitverlust, Unruhe.
Wirkung[wahrgenommen/negativ]: kurzzeitge Gedächtnisstörungen, leichte Übelkeit, psychische Abhängigkeit, leichte Depressionen kurze Zeit nach Wirkungsende (gelegentlich).
Wirkung[Körper/positiv]: keine (?)
Wirkung[Körper/neutral]: leicht erhöhte Herzschlagfrequenz und Blutdruck.
Wirkung[Körper/negativ]: Überhitzung (zu wenig Wasseraufnahme), Überwässerung (zu viel Wasseraufnahme), Muskelkrämpfe, Kopfschmerzen.



Die Liste ließe sich, hauptsächlich auf der illegalen Seite, noch recht beliebig fortsetzen. Ich überlasse es dem Leser, sich anhand der Liste eine Meinung zu bilden (wobei sich die Diskussion nach Möglichkeit auf gelistete und ähnliche Substanzen beschränken sollte - Heroin u.Ä. zählt nicht dazu (obwohl Vergleiche zum Tabak nicht gerade fern liegen)).
Um Annahmen in dieser Hinsicht vorzubeugen: Ich bin weder strikter Nichtraucher, noch Antialkoholiker.

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like hell dude...like hell

bei substanzen, die weder suchtgefährlich noch körperlich schädlich sind - speziell halluzinogene und thc - sollten meines erachtens aufklärung und kontrollierter verkauf an die stelle von verboten treten. bewußtseinserweiterung betrachte ich als ein recht mündiger menschen - die aufgabe des staates liegt dabei darin, die entsprechende mündigkeit zu fördern, also in der bildungs- und sozialpolitik. vorzuschreiben, auf welche weise man seinen geist stimulieren darf, ist letztlich ebenso zensur wie das verbieten von büchern, filmen und musik.

wenn ich deine intention richtig verstehe, kannst du das hier als zustimmung betrachten.

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

Zitat:

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wenn ich deine intention richtig verstehe, kannst du das hier als zustimmung betrachten.

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like hell dude...like hell

Zitat:

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Original von OldWorldMonkey
bei substanzen, die weder suchtgefährlich noch körperlich schädlich sind - speziell halluzinogene und thc - sollten meines erachtens aufklärung und kontrollierter verkauf an die stelle von verboten treten.

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Dieser Beitrag wurde von Lizard King am 02.12.2005, 20:58 Uhr editiert.

Zitat:

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Ich würde jetzt nicht unbedingt abstreiten, dass unsere Mitbürger evtl. nicht die nötige Selbstkontrolle und Vernunft im Hinblick auf LSD/Pilze oder Cannabis besitzen.//edit sprich, es ist gut möglich, dass es hier zu "Unfällen", Schaden bzw. Kosten kommen könnte.

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like hell dude...like hell

Zitat:

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Original von DagothUr
Es ist sicherer, mit gnadenloser Selbstüberschätzung und fast ausgefallener Motorik ein Auto zu fahren, als auf einem etwas zu starken Trip (bei (viel) zu hoher Dosierung fällt man bei den meisten Halluzinogenen in Ohnmacht/Schlaf)?

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Zitat:

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Von logischer Gerechtigkeit kann hier nicht die Rede sein, aber Moral und Tradition fallen nun mal schwer ins Gewicht.

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like hell dude...like hell

Zitat:

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Original von OldWorldMonkey
bei substanzen, die weder suchtgefährlich noch körperlich schädlich sind - speziell halluzinogene und thc - sollten meines erachtens aufklärung und kontrollierter verkauf an die stelle von verboten treten.

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the only way to get truth out of that post, is to read in upsite down in front of a mirror, while listening to the white album backwards.

Ein heiklesthema, das sich sicher am Rande der Legalität entlanghangelt. Aber da es bisher extrem zivilisiert betrachtet wurde, lass ich das hier mal weiterlaufen.


Grade Alkohol ist ein schwieriges Thema - ich gehöre zu den Leuten, die es problemlos schaffen, zu einem guten Essen ein bis zwei Gläser guten, trockenen Wein zu trinken, dann ist aber auch gut. Generell scheint ein sehr seltsames Bild von Alkoholikern zu bestehen: wer sich am Wochenende mit Hochprozentigem zukippt, dem sagt man schnell (und zurecht, wie ich finde) ein Problem nach - der brave Familienvater, der Samstag für Samstag 2 Kisten Bier aus dem Supermarkt karrt, wird als normal empfunden - und konsumiert im Tagesdurchschnitt mehr C2H5OH als der Komatrinker.

Was THC im Strassenverkehr angeht, reicht mir die Erfahrung, wie mich ein komplett bekiffter Zivi-kollege mal nach hause gefahren hat - "wir machen nur noch schnell bei nem Kumpel halt..." Das hat mit auch ohne eigenen Konsum zu nem Horrortrip gereicht. Dazu kommt bei THC natürlich noch die extrem langsame Abbaurate im Körper, die eine langzeitdosierung schwierig macht.

Im Prinzip bin ich auch der Meinung, dass - ähnlich wie bei der Prostitution - eine legalisierung und gesellschaftliche Integration das ganze von dem Kriminellen Drumherum loslösen und damit entschärfen könnte - Grenzen sind da schwer zu ziehen, die opiate sollten aber sicherlich nicht freigegeben werden. Rein objektiv gehört auch der Alkohol vom markt - dank der erwähnten kulturellen prägung wäre das aber kaum umsetzbar. Ausserdem ist das mit der Freigabe nichts, was ein Land allein regeln kann - die Wirkung in den Anbauländern ist noch wesentlich komplexer: Einerseits bauen diese Bauern das Zeug an statt etwas, das sie selber essen könnten, andererseits sichert selbst der Bruchteil des Gewinns, der dort ankommt, weiten Bevölkerungskreisen das Überleben.

übrigens finde ich die Positiv/neutral/negativ-liste äusserst interessant - ich kann Hallus und verringertes ich-empfinden nicht neutral sehen.

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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen

Zitat:

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Original von Garak
übrigens finde ich die Positiv/neutral/negativ-liste äusserst interessant - ich kann Hallus und verringertes ich-empfinden nicht neutral sehen.

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

Zitat:

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Original von Garak
die opiate sollten aber sicherlich nicht freigegeben werden.

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the only way to get truth out of that post, is to read in upsite down in front of a mirror, while listening to the white album backwards.

zu punkt 1: Sollte dafür nicht das Methadon-Programm ausreichen? also rein um die körperliche abhängigkeit im griff zu behalten?

ad 2: Wie gesagt, ich trinke auch wein und kann ihn dosieren - sehe aber regelmäßig wie jemand aus meinem direkten persönlichen umfeld regelmäßig nach genau der Menge, die er sich noch zutraut, die Kontrolle verliert - zuletzt war das resultat davon ne Glatze, was aber sicherlich lustiger ist als das Verprügeln von Frau&Kind, das andere im Suff durchziehen...

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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen

was leute im suff anstellen, hat für gewöhnlich relativ wenig mit dem alkohol selbst zu tun - ob jemand nach dem überschreiten der gewissen grenze in der ecke liegt oder leute absticht, hängt von seiner person ab, die gründe sitzen da wesentlich tiefer als im alkoholanteil im blut. auch hier hat es keinen sinn, den enthemmer zu verbieten, die angesammelte aggressivität der menschen ist das problem.

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

Ich sehe das im prinzip so wie OWM , denke aber das nicht nur Alkohol und einige andere Drogen die hemmschwelle für gewalttaten drastisch heruntersetzten können , das kommt immer auf die persönlichkeit an , manche werden eben auch durch ego-shooter oder fernsehn agressiv ,ist bei jedem anders
btw:hi Garak , lang net gesehn

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The Crawling Chaos , i will tell the audient Void

Mitglied im Rat der Weisen von Mittelerde

Dieser Beitrag wurde von Gevatter_Tod am 04.12.2005, 14:24 Uhr editiert.

Zitat:

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Original von Gevatter_Tod
Ich sehe das im prinzip so wie OWM , denke aber das nicht nur Alkohol und einige andere Drogen die hemmschwelle für gewalttaten drastisch heruntersetzten können , das kommt immer auf die persönlichkeit an , manche werden eben auch durch ego-shooter oder fernsehn agressiv ,ist bei jedem anders

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komisch, ich find Computerspiele eher hilfreich zum agressionen abbauen. allerdings kann man denen ja auch ein gewisses Suchtpotential zuschreiben...

jedenfalls kann ich - als alter KontrollFreak - nicht wirklich verstehen, warum es manche so erfrischend finden, sich Urteilsvermögen und Körperkontrolle auf biochemischem wege auszuknipsen

Zitat:

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Original von Gevatter_Tod
btw:hi Garak , lang net gesehn

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ist das nicht mein text? ist immerhin mein Forum....

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drei mal dürft ihr raten, wer grade seine Signatur geschrottet hat...geht aber wieder - allerdings solltet Ihr noch die Finger von den Avataren lassen

Zitat:

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Original von Garak
jedenfalls kann ich - als alter KontrollFreak - nicht wirklich verstehen, warum es manche so erfrischend finden, sich Urteilsvermögen und Körperkontrolle auf biochemischem wege auszuknipsen

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­

Einer von euch die geheime geschichte gelesen?
Wurde da nicht mal die These erwähnt das der Kontrollverlust eine unglaubliche anziehung auf den modernen Menschen ausüben kann?

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The Crawling Chaos , i will tell the audient Void

Mitglied im Rat der Weisen von Mittelerde

nicht nur auf den modernen - kontrollverlust und extase gehören meiner meinung nach seit jeher zu unseren grundbedürfnissen. unsere energien sind zu gewaltig für ein leben in ruhe und ordnung, entladungen passieren zwangsweise - und haben gewaltigen einfluß, ob sie sich nun in religiösem eifer, massenbewegungen, musik, gewalt oder worin auch immer manifestieren.

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»and as the fall is inevitable, then i go down with all sails set. i am entertained by human naïveté, ironic distance and fanaticism in all forms. all is played out. i'd rather lose myself to perdition before sitting down in any of their goddamned wheelchairs. i am an insubordinate child, ostracised and bewildered. but first and foremost i am a child. this city is still a stranger to me.«­